羅杰：您的意思就是說，我們要面對(duì)這個(gè)困局，其實(shí)應(yīng)當(dāng)想出如何將資源充分利用的手段，而不是僅僅滿足于必須要用到最優(yōu)等的材料。我們現(xiàn)在是用最優(yōu)等的材料做出最低附加值的產(chǎn)品，您覺得我們首先從技術(shù)上解決這一問題，把哪怕含量低的原料都盡量封閉起來，而且要用低質(zhì)的原料做出高質(zhì)量的產(chǎn)品，這才叫做本事。
黃芯紅：對(duì)，我認(rèn)為你剛才總結(jié)得是非常好，我剛才所講，以質(zhì)取勝，以高附加值取勝，也就是這個(gè)道理，如何在規(guī)模上適當(dāng)?shù)乜刂疲鲆恍┖玫木�，不是說無限制的控制，我們也反復(fù)提，國(guó)家也是倡導(dǎo)，什么叫科學(xué)發(fā)展，什么叫結(jié)構(gòu)調(diào)整，什么叫優(yōu)化提升，我感覺應(yīng)該在這些方面做一些工作，這個(gè)表面好像是一個(gè)行業(yè)的問題，實(shí)際上跟資源也有很大的關(guān)系。
羅杰：對(duì)，而且我覺得特別需要全行業(yè)去做的，就是你剛才所提出的一個(gè)系統(tǒng)性的問題。我這些天在展館當(dāng)中看到我們協(xié)會(huì)下面有一個(gè)分會(huì)，在推廣一個(gè)叫做“交聯(lián)劑”的產(chǎn)品，然后現(xiàn)場(chǎng)有一些演示，我當(dāng)時(shí)就在想，實(shí)際上在行業(yè)里面，包括蒙娜麗莎為代表的一些企業(yè)一直在推薄磚，推薄板，從開始到現(xiàn)在已經(jīng)推了很長(zhǎng)一段時(shí)間，我覺得可能在很長(zhǎng)一段時(shí)間，他們市場(chǎng)推廣難以成功，一個(gè)原因像您剛才所說的，消費(fèi)者的心理會(huì)有想法，瓷磚減薄之后會(huì)不會(huì)對(duì)它的實(shí)用功能產(chǎn)生問題。另外一個(gè)，可能也是在于周邊的一個(gè)行業(yè)鏈的解決方案還沒有跟上，如果對(duì)于瓷磚的施工和它的交聯(lián)都處于傳統(tǒng)的施工狀態(tài)，那么薄磚實(shí)施的效果和利益根本就展現(xiàn)不出來，按照您說的系統(tǒng)解決方式，這不單靠一個(gè)企業(yè)的進(jìn)步，而是靠一個(gè)行業(yè)的進(jìn)步，整個(gè)上下游的產(chǎn)業(yè)鏈要做出來一套完美的、完善的解決方案。
黃芯紅：沒錯(cuò)，因?yàn)槊恳粋�(gè)環(huán)節(jié)都涉及資源問題，這個(gè)資源不僅是原材料，電，人工各方面都是屬于資源的問題，不是從這個(gè)來解決問題的話，頭上一頭，腳上一腳，絕對(duì)是解決不好的。我認(rèn)為原料的開采到原料的使用，到產(chǎn)品出來，到終端的消費(fèi)，整個(gè)都要考慮。從原料開始，國(guó)外在原礦開采的時(shí)候，它是立體開發(fā)，綜合利用，因?yàn)閺牡V里面來講，一打下去，它不同的層或者不同的部位是不一樣的，或者中間還會(huì)有其他礦產(chǎn)，國(guó)外的方式不管有哪些礦產(chǎn)物，一路開發(fā)下去，不同的原料都開采到，不同的原料送去不同的地方，全部都能夠吃下去。我舉一個(gè)不雅的例子，比如一條魚，我平常只是把肉吃了，骨頭是不要的。那我能不能把肉也吃了，骨頭也用起來呢?比如說可以把骨頭磨碎了，當(dāng)成補(bǔ)鈣的原料。只是舉個(gè)例子而已。但我們要按照這種思路操作，就能夠最大限度地利用資源，為什么說“立體開發(fā)”?就是說我開下去不管是遇到什么都要綜合利用，不同的東西，我把它用到所需要的地方。這樣的話，所有都不浪費(fèi)，由頭到腳，由外面的肉到骨都吃了，這樣就可以最大限度去利用資源，減少資源的浪費(fèi)。
羅杰：從整個(gè)陶瓷生產(chǎn)過程當(dāng)中，能耗最大的是在哪幾個(gè)環(huán)節(jié)?
黃芯紅：能耗最大的是在燒成。
羅杰：那么涉及到設(shè)備的話，能耗最大的實(shí)際上就是窯爐。
黃芯紅：對(duì)。
羅杰：那么是否可以這么講，陶瓷行業(yè)要節(jié)能降耗，其實(shí)下一步的重點(diǎn)和攻克難關(guān)就是要怎么樣提高窯爐的利用率?
黃芯紅：你說窯爐，不能說簡(jiǎn)單窯爐，還要涉及與燒成相關(guān)的輔助材料，當(dāng)然，不同的產(chǎn)品也不太一樣。比如磚，我估計(jì)可能是輥道窯(發(fā)展比較好)，相對(duì)設(shè)計(jì)的窯具比較簡(jiǎn)單。要是日用陶瓷、衛(wèi)生陶瓷，它涉及到窯具的問題。這些產(chǎn)品領(lǐng)域使用窯具對(duì)熱消耗是非常厲害的，比方現(xiàn)在日用陶瓷，它的窯具和產(chǎn)品的比例，在中國(guó)大概是1:6，這是什么概念呢?1的重量是產(chǎn)品，6是窯具，這個(gè)窯具所帶走的熱量，所浪費(fèi)的熱量，要是僅僅從產(chǎn)品來講，大部分浪費(fèi)了。所以如何加強(qiáng)窯爐本身使用的保溫材料，如何更有效地讓熱能散發(fā)出來，不浪費(fèi)，不從窯體浪費(fèi)，這是一個(gè)方面。還有熱利用，還有帶走的熱能的后期利用，煙氣里面的熱能再利用，也是一個(gè)體系，也是一個(gè)系統(tǒng)。這不僅僅是窯爐本身，還和窯爐相關(guān)的配套材料，窯車，窯具等等都要考慮，都要研究。當(dāng)然，我們這些年進(jìn)步得是很快，但是我認(rèn)為還有潛力可挖。
