專家談佛山總部經(jīng)濟(jì) “騰籠換鳥”無(wú)懼空心化
徐平 佛山市經(jīng)貿(mào)局副局長(zhǎng)
向曉梅 省社會(huì)科學(xué)院產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)所所長(zhǎng)
蒙蔭莉 佛山市委黨�？蒲刑幹魅�
3問(wèn) 產(chǎn)業(yè)升級(jí)
高能耗、高污染，支撐著佛山過(guò)去三十年經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展，傳統(tǒng)制造業(yè)已經(jīng)不再適應(yīng)現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需要。
省委書記汪洋鼓勵(lì)地方政府和企業(yè)一定要下決心推動(dòng)產(chǎn)業(yè)升級(jí)和轉(zhuǎn)移，那么佛山該如何用更短的時(shí)間，以更小的代價(jià)，完成現(xiàn)代制造業(yè)基地的華麗轉(zhuǎn)身？
佛山陶瓷產(chǎn)業(yè)調(diào)整和禪城區(qū)的“三舊”改造其實(shí)就是在解決“退和引”的問(wèn)題。今年，我們局里會(huì)有大動(dòng)作，用“三舊”改造項(xiàng)目對(duì)外進(jìn)行招商引資，就可以填補(bǔ)陶瓷產(chǎn)業(yè)外遷的空心。———徐平
[調(diào)整的突破口]結(jié)合十大產(chǎn)業(yè)打造六大創(chuàng)新中心
【南都】：林書記提出，佛山產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整要以節(jié)能減排為著力點(diǎn)。您認(rèn)為佛山產(chǎn)業(yè)升級(jí)之路有多長(zhǎng)，除了環(huán)保這個(gè)著力點(diǎn)，還有哪些突破口？
【向曉梅】：很多人都在問(wèn)：傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的出路在哪里？政府壓力最大。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移和優(yōu)化是發(fā)展趨勢(shì)，政府要大力推動(dòng)，但不能急于求成。
我做過(guò)調(diào)研，對(duì)于佛山陶瓷等一些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)而言，不僅有環(huán)保的壓力，還有能源緊缺、成本投入與產(chǎn)出不成比例，所以必須要退出。可以通過(guò)市場(chǎng)手段、財(cái)政手段，國(guó)土、交通、環(huán)保等部門協(xié)調(diào)機(jī)制，推動(dòng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的退出。
但退出不是完全不發(fā)展，它們可以延伸發(fā)展，向研發(fā)、設(shè)計(jì)方面發(fā)展，提高產(chǎn)品價(jià)值容量。例如，陶瓷產(chǎn)業(yè)與文化結(jié)合，豐富它的文化內(nèi)涵；有些企業(yè)達(dá)到環(huán)保要求可以提升，有些企業(yè)仍有一定市場(chǎng)空間，可以提升附加值。
原材料成本提高、新勞動(dòng)法實(shí)施、出口退稅政策變化，這些對(duì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整是有利的，我們要有信心和決心。
【蒙蔭莉】：產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整沒(méi)有終極，是永恒的主題。眼下佛山的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整主要是對(duì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的改造提升。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的高污染、高能耗、低收益是主要的特征，以節(jié)能減排為產(chǎn)業(yè)升級(jí)改造的著力點(diǎn)是有針對(duì)性的。
佛山新產(chǎn)業(yè)體系的建立還應(yīng)該對(duì)不同的行業(yè)制約因素來(lái)考慮突破口，像大瀝的鋁型材的污染主要是堿，而陶瓷的污染又主要是酸。它們能否變廢為寶就依賴于高新技術(shù)來(lái)支撐了。
【徐平】：佛山現(xiàn)在已經(jīng)形成了家電、機(jī)械裝備、金屬材料加工及制品、陶瓷及其他建材、紡織服裝、電子信息、食品飲料、塑料制品、精細(xì)化工及醫(yī)藥、家居用品制造十大優(yōu)勢(shì)行業(yè)，它們的工業(yè)總產(chǎn)值和工業(yè)增加值約占規(guī)模以上工業(yè)的90%.這十大行業(yè)基本集中在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)品技術(shù)含量低，企業(yè)創(chuàng)新能力弱，核心競(jìng)爭(zhēng)力不強(qiáng)。
林書記也說(shuō)，加快調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，要以提高自主創(chuàng)新能力為核心促產(chǎn)業(yè)升級(jí)。因此我們認(rèn)為結(jié)合佛山的十大優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)應(yīng)打造六大綜合性的公共服務(wù)創(chuàng)新中心。以正在打造的“中國(guó)陶瓷總部基地”為基礎(chǔ)，應(yīng)創(chuàng)建“中國(guó)建筑材料工業(yè)創(chuàng)新服務(wù)中心”，另外還應(yīng)創(chuàng)建“中國(guó)家電工業(yè)創(chuàng)新服務(wù)中心”、“中國(guó)裝備工業(yè)創(chuàng)新服務(wù)中心”、“中國(guó)紡織服裝工業(yè)創(chuàng)新服務(wù)中心”、“中國(guó)食品生物醫(yī)藥及醫(yī)療器械創(chuàng)新服務(wù)中心”、“中國(guó)家居用品工業(yè)創(chuàng)新服務(wù)中心”。
[空心化的憂慮]產(chǎn)業(yè)更替政府要有預(yù)警機(jī)制
【南都】：佛山一鎮(zhèn)一主品的發(fā)展模式基本上主導(dǎo)了過(guò)去的30年，那么當(dāng)一整個(gè)產(chǎn)業(yè)都面臨“調(diào)整”乃至“淘汰”的時(shí)候，佛山的30多個(gè)專業(yè)鎮(zhèn)是否會(huì)遭遇“產(chǎn)業(yè)空心化”的問(wèn)題？
【向曉梅】：香港制造業(yè)向珠三角地區(qū)轉(zhuǎn)移后，它形成了發(fā)達(dá)的服務(wù)業(yè)。整個(gè)佛山產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移不太可能出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)空心化，因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)退出是一個(gè)過(guò)程，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)很多有一定市場(chǎng)。但一定要認(rèn)識(shí)到不可能避免某些產(chǎn)業(yè)、某些區(qū)域可能出現(xiàn)空心化，一些產(chǎn)業(yè)的退出和進(jìn)入，離不開政府的援助，政府要考慮企業(yè)、勞動(dòng)者利益，該退的要加大力度退，能轉(zhuǎn)的鼓勵(lì)扶持轉(zhuǎn)，培育新興產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)更替有效地銜接，減少對(duì)經(jīng)濟(jì)的震蕩。佛山產(chǎn)業(yè)升級(jí)任務(wù)重，政府要提早有預(yù)警機(jī)制，如前瞻性的準(zhǔn)備、援助機(jī)制、引導(dǎo)規(guī)范等。
政府部門要兩手抓，一方面抓傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)退出，一方面抓新興產(chǎn)業(yè)引進(jìn)，要加快速度培育新興產(chǎn)業(yè)，促進(jìn)新舊替換。
【蒙蔭莉】：“產(chǎn)業(yè)空心化”的問(wèn)題是暫時(shí)的，“騰籠換鳥”也需要一定的時(shí)間。任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)生、發(fā)展、衰亡都有它自身的規(guī)律，特別是在市場(chǎng)作用占主導(dǎo)地位地區(qū)，有絕對(duì)優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)業(yè)是不會(huì)被淘汰的，消失的低端環(huán)節(jié)取而代之是高端環(huán)節(jié)。香港的發(fā)展道路很值得我們借鑒和學(xué)習(xí)。
【徐平】：產(chǎn)業(yè)空心化是一個(gè)理論問(wèn)題，國(guó)內(nèi)從未出現(xiàn)過(guò)。上海城市改造時(shí)，曾有人擔(dān)心出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)空心化，實(shí)際上是專家過(guò)慮了。關(guān)于產(chǎn)業(yè)退和引的問(wèn)題，政府早已關(guān)注，佛山陶瓷產(chǎn)業(yè)調(diào)整和禪城區(qū)的“三舊”改造其實(shí)就是在解決“退和引”的問(wèn)題。今年，我們局里會(huì)有大動(dòng)作，用“三舊”改造項(xiàng)目對(duì)外進(jìn)行招商引資，就可以填補(bǔ)陶瓷產(chǎn)業(yè)外遷的空心。中國(guó)改革開放三十年，林毅夫說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)還會(huì)保持15-20年高速增長(zhǎng)，在這種好形勢(shì)下，政府調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)沒(méi)有什么可擔(dān)心的，完全可以大踏步去做！
[新產(chǎn)業(yè)的發(fā)展]財(cái)政對(duì)企業(yè)創(chuàng)新扶持不足
【南都】：佛山提出要大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)，各區(qū)也都表示要建設(shè)創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園。對(duì)于培育新產(chǎn)業(yè)，各位有何建議？
【向曉梅】：在傳統(tǒng)制造業(yè)提升上，建設(shè)創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園，有利于為地方爭(zhēng)取總部資源。我?guī)湍虾^(qū)做規(guī)劃論證時(shí)，提出它處在廣佛兩城的中間位置，有土地、環(huán)境、資源儲(chǔ)備，完全可以發(fā)展咨詢服務(wù)業(yè)，服務(wù)于廣佛。這些產(chǎn)業(yè)起點(diǎn)高，對(duì)資源環(huán)境壓力不大，是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重點(diǎn)抓手。
佛山產(chǎn)業(yè)整體發(fā)展還有一個(gè)資源整合的問(wèn)題。禪城是中心城區(qū)向服務(wù)業(yè)發(fā)展，產(chǎn)業(yè)退出力度大。順德有一批大企業(yè)，集中發(fā)展總部經(jīng)濟(jì)，做強(qiáng)做大支柱產(chǎn)業(yè)，向價(jià)值鏈高端發(fā)展。南海離廣州最近，我把它定位于廣佛都市圈的次中心，利用廣佛中間地帶起到輻射作用，有發(fā)展汽配、電子信息的優(yōu)勢(shì)，可以形成珠三角商貿(mào)物流基地，還可以發(fā)展知識(shí)型服務(wù)業(yè)等第四產(chǎn)業(yè)。
【蒙蔭莉】：佛山大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)是必然趨勢(shì)，隨著珠三角工業(yè)化、城市化的進(jìn)程推動(dòng)了珠三角經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型與發(fā)展，對(duì)服務(wù)業(yè)需求有廣闊的空間。高新技術(shù)行業(yè)、信息業(yè)、金融業(yè)等都是佛山未來(lái)有成長(zhǎng)機(jī)會(huì)的行業(yè)。
創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)是人的創(chuàng)新思維和創(chuàng)新觀念與有型產(chǎn)品的融合和支撐有型產(chǎn)品成長(zhǎng)的產(chǎn)業(yè)，其健康成長(zhǎng)需要具備一定的條件，一是全球化的生產(chǎn)和消費(fèi)市場(chǎng)，二是良好寬松的創(chuàng)新宏觀環(huán)境，三是有很強(qiáng)吸引力人才政策聚集創(chuàng)意人才，四是嚴(yán)格的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)措施。
【徐平】：將佛山由傳統(tǒng)制造業(yè)“產(chǎn)業(yè)強(qiáng)市”打造成一個(gè)產(chǎn)業(yè)高端化的“創(chuàng)新強(qiáng)市”，這就是轉(zhuǎn)變佛山經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式所要研究的課題。
不過(guò)，在創(chuàng)新方面，我們還存在著許多的問(wèn)題和困難。如人才匱乏，環(huán)境沒(méi)有吸引力；科技創(chuàng)新投入低，全市平均低于2%，政府投入少，企業(yè)沒(méi)有積極性，市場(chǎng)缺少渠道；科技成果轉(zhuǎn)化率低，有科研機(jī)構(gòu)但科技成果推廣成效甚微；傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)多，高科技和先進(jìn)制造業(yè)企業(yè)及產(chǎn)品少。
有專家講“創(chuàng)新核心在人，關(guān)鍵在錢”，還有人講“企業(yè)不創(chuàng)新等死，創(chuàng)新早死”等觀點(diǎn)，這些都是創(chuàng)新的風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題和體制機(jī)制問(wèn)題沒(méi)有得到很好解決的表現(xiàn)。
雖然企業(yè)是創(chuàng)新的主體，但創(chuàng)新的風(fēng)險(xiǎn)不能全部或主要由企業(yè)來(lái)承擔(dān)，政府和社會(huì)都有義務(wù)支持、扶持企業(yè)，為企業(yè)的創(chuàng)新和社會(huì)資金的投入營(yíng)造良好的創(chuàng)新環(huán)境和市場(chǎng)機(jī)制。值得注意的是，佛山財(cái)政對(duì)創(chuàng)新的投入較少，財(cái)政扶持的方式也比較單一，佛山現(xiàn)在也沒(méi)有建立政府參與的或民間的風(fēng)險(xiǎn)投資公司，并缺少引導(dǎo)中小企業(yè)進(jìn)行對(duì)內(nèi)、對(duì)外的產(chǎn)權(quán)或股權(quán)的交易的引導(dǎo)和服務(wù)。
[佛莞的對(duì)比]轉(zhuǎn)型升級(jí)東莞受到的沖擊更大
【南都】：作為兩個(gè)經(jīng)濟(jì)總量巨大又同樣面臨轉(zhuǎn)型的城市，佛山與東莞難免對(duì)比。專家如何看待兩個(gè)城市的產(chǎn)業(yè)升級(jí)？
【向曉梅】：東莞加工貿(mào)易多，與佛山一樣面臨產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)問(wèn)題，壓力一樣很大。近兩年，從經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)數(shù)據(jù)上看，東莞下滑最大，可見，它受到的沖擊比佛山還大。佛山雖然有幾個(gè)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)退出的問(wèn)題，但是引進(jìn)新興產(chǎn)業(yè)有基礎(chǔ)，通過(guò)政府的引導(dǎo)，可以減緩陣痛。
【蒙蔭莉】：佛山與東莞都是珠三角的重要城市，不同發(fā)展模式推動(dòng)它們經(jīng)濟(jì)快速成長(zhǎng)。佛山是典型的內(nèi)源型經(jīng)濟(jì)，而東莞是典型的外源型經(jīng)濟(jì)。民營(yíng)資本有它的草根屬性但家族企業(yè)居多，外資企業(yè)雖有候鳥屬性但有它與世界聯(lián)系更為緊密的特征，各有長(zhǎng)短。如果能相互借鑒對(duì)未來(lái)的發(fā)展都有利好。
